Wtorek, 3 styczeń 2023, 20:28
2016 musi być zacny ale ja bym chciał dorwać pierwszą formułę 2007-2010 ze srebrną otoczką. Podobno zawierała naturalnego Irysa i była najlepsza. Tylko te ceny...
Ankieta: Moja ocena Christian Dior - Homme Intense EDP (2007) (nie oceniaj zapachu, jeśli go nie znasz!): Nie posiadasz uprawnień, aby oddać głos w tej ankiecie. |
|||
1 - Bardzo słaby (DNO) | 2 | 0.78% | |
2 - Słaby | 5 | 1.96% | |
3 - Przeciętny | 8 | 3.14% | |
4 - Dobry | 22 | 8.63% | |
5 - Bardzo dobry | 92 | 36.08% | |
6 - Genialny | 126 | 49.41% | |
Razem | 255 głosów | 100% |
*) odpowiedź wybrana przez Ciebie | [Wyniki ankiety] |
Wtorek, 3 styczeń 2023, 20:28
2016 musi być zacny ale ja bym chciał dorwać pierwszą formułę 2007-2010 ze srebrną otoczką. Podobno zawierała naturalnego Irysa i była najlepsza. Tylko te ceny...
Wtorek, 3 styczeń 2023, 20:29
Poluję na tego staruszka
Wysłane z mojego SM-N975F przy użyciu Tapatalka
"Perfume is the art that makes memory speak"
- Francis Kurkdjian
Wtorek, 3 styczeń 2023, 21:15
(Wtorek, 3 styczeń 2023, 19:58)MNKN napisał(a):(Wtorek, 3 styczeń 2023, 17:21)Back napisał(a):A jak zaparzasz herbatę przez 30 sekund to ma taki sam smak, aromat i barwę jak parzona przez 3 minuty? To tak samo jest z kolorem nowego DHI, któremu wyraźnie brakuje nasycenia.(Wtorek, 3 styczeń 2023, 16:01)Qbcik napisał(a): Patrz... a ja mam flakony, nie próbki... Tak, te nowe to są popłuczyny niestetyCo ma do tego kolor cieczy? Bzdura. Porównanie bez sensu. Kolor cieczy zależy tylko od barwnika. Kolor perfum jest jednym z elementów wizerunku produktu. Wg Twojej teorii bezbarwne perfumy w ogóle nie powinny pachnieć
Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie.
Wtorek, 3 styczeń 2023, 23:17
(Ten post był ostatnio modyfikowany: Wtorek, 3 styczeń 2023, 23:55 przez Back. Edytowano łącznie: 2)
(Wtorek, 3 styczeń 2023, 17:23)Qbcik napisał(a): Przytoczysz mi gdzie pisałem o kolorach cieczy ? Bo nie przypominam sobie. Oczywiście, że nie ma nic. Kolega wyżej pokazał swoją probkę, ja pokazuje flakonyWybacz, mój błąd. Myślałem, że ta fotka miała być argumentem typu "no przecież nawet widać, że są 'rozcieńczone'". (Wtorek, 3 styczeń 2023, 19:58)MNKN napisał(a): A jak zaparzasz herbatę przez 30 sekund to ma taki sam smak, aromat i barwę jak parzona przez 3 minuty? To tak samo jest z kolorem nowego DHI, któremu wyraźnie brakuje nasycenia. Podobnie jest z CK Obsession sprzed 20 lat a nowymi - kolor inny a zapach już ledwo przypomina klasyk. Jeszcze inny przykład Guerlain HR z lat '90 a obecne - inny kolor, inny zapach. Itd...Serio? xD 1. Sok może ciemnieć z czasem. 2. @futureproof już trochę podsumował. Jak rozumiem Amber Aoud ma b.db. parametry, ale Amber Aoud Crystal (tak na oko po kolorze cieczy) zapewne znika po paru minutach?
Środa, 4 styczeń 2023, 09:31
(Ten post był ostatnio modyfikowany: Środa, 4 styczeń 2023, 10:32 przez MNKN.)
(Wtorek, 3 styczeń 2023, 21:15)futureproof napisał(a):(Wtorek, 3 styczeń 2023, 19:58)MNKN napisał(a):(Wtorek, 3 styczeń 2023, 17:21)Back napisał(a):A jak zaparzasz herbatę przez 30 sekund to ma taki sam smak, aromat i barwę jak parzona przez 3 minuty? To tak samo jest z kolorem nowego DHI, któremu wyraźnie brakuje nasycenia.(Wtorek, 3 styczeń 2023, 16:01)Qbcik napisał(a): Patrz... a ja mam flakony, nie próbki... Tak, te nowe to są popłuczyny niestetyCo ma do tego kolor cieczy? Nie wg mojej teorii a na podstawie doświadczeń z różnymi perfumami, które zmieniając swój pierwotny kolor na przestrzeni lat zmieniały też - w sposób mniej lub bardziej wyczuwalny - zapach. O ile we wspomnianych CK i Guerlain za zmianą kompozycji odpowiedzialne były kolejne formuły, o tyle nowe, "jaśniejsze" DHI mają tą samą formułę 10950 od 2017 r. a jednak przy składzie majstrowano co widać gołym okiem. A czy użyto mniej, czy więcej barwnika i innych składników, zapewne dałoby się stwierdzić po przeanalizowaniu opakowań kolejnych batchy pod kątem ich proporcji, choć nawet w ten sposób da się rozszyfrować co dokładnie zmieniono ze względu na tajemnicę handlową. Pewne jest natomiast, że DHI z 2022 jest inny niż poprzednie, nawet mając tą samą formułę. (Wtorek, 3 styczeń 2023, 23:17)Back napisał(a):(Wtorek, 3 styczeń 2023, 17:23)Qbcik napisał(a): Przytoczysz mi gdzie pisałem o kolorach cieczy ? Bo nie przypominam sobie. Oczywiście, że nie ma nic. Kolega wyżej pokazał swoją probkę, ja pokazuje flakonyWybacz, mój błąd. Myślałem, że ta fotka miała być argumentem typu "no przecież nawet widać, że są 'rozcieńczone'". Serio 1. W omawianym przypadku jest jaśniejszy. 2. Nie znam tych perfum, nie wiem jak wyglądają, kiedy i czy były jakieś reformulacje więc nie mam jak się odnieść.
Środa, 4 styczeń 2023, 12:18
(Ten post był ostatnio modyfikowany: Środa, 4 styczeń 2023, 12:34 przez futureproof. Edytowano łącznie: 1)
@MNKN Zabarwienie perfum ma stricte marketingowy charakter. Dla perfum produkowanych przez wiele lat, mogą zachodzić różnice w zabarwieniu choćby dlatego, że w toku produkcji mogą być podejmowane przez producenta decyzje o zmianie zastosowania barwnika. Może to się wiązać ze względami ekonomicznymi, dostępnością danego barwnika czy nawet regulacjami prawnymi. Te zmiany mogą zachodzić zupełnie bez związku ze zmianami składu samych perfum. Ale oczywiście są powodem do powstawania niezliczonych, często naiwnych teorii spiskowych. Jedno jest pewne – obecność barwnika w perfumach jest stosowana bardzo świadomie przez producentów i ma wpływać na nasz ogólny odbiór produktu stojącego na półce. A dowodem na to, że te zabiegi mają sens i skutecznie wpływają na świadomość klientów, jest chociażby to, że sam się na to nabierasz
Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie.
Środa, 4 styczeń 2023, 14:43
Jakimś przypadkiem często mniejsza ilość barwnika pogarsza parametry
Środa, 4 styczeń 2023, 14:49
@ futureproof, większość z tego co napisałeś jest prawdą i ja temu nie zaprzeczam, ani teraz ani wcześniej. Kluczowe w tym jest słowo "mogą", bo jak zauważyło już wiele osób na tym czy innych, zagranicznych forach, z biegiem czasu i produkcją kolejncyh wypustów zmiany jednak występują, nie tylko w kolorze. I żeby było jasne - bo być może mi lub Tobie to umknęło - nie mam na myśli zmian zachodzących naturalnie wraz ze starzeniem się perfum, tylko porównanie tego jakie były w dniu kupna np. 4 lata temu (batch 8xxx), a kupna teraz (batch2xxx). To te wyczuwalne i zauważalne, nie tylko dla mnie zmiany, są przedmiotem dyskusji i nie ma to nic wspólnego z teoriami spiskowymi.
Środa, 4 styczeń 2023, 16:19
(Ten post był ostatnio modyfikowany: Środa, 4 styczeń 2023, 18:30 przez futureproof. Edytowano łącznie: 1)
Nie zaprzeczam zmianom zachodzącym w samym zapachu na przestrzeni lat. Nie godzę się tylko z kategorycznym twierdzeniem, że kolor jest tego świadectwem, a od tego zacząłem dyskusję (od herbatry).
Kierowanie się tą zasadą uważam ze błędne nie tylko z powodów, o których wcześniej wspomniałem, ale również dlatego że porównując ciecz ze starszego rozlania - dysponujemy jego barwą kilka, kilkanaście lat po produkcji. A tego w jak różny sposób może się ona zmieniać i jakie czynniki mogą mieć na to wpływ - chyba nie trzeba pisać. Traktuję to w kategorii mitu podobnego do tego, który głosi, że skoro obecnie perfumy są bardziej syntetyczne, a wcześniej były bardziej naturalne, to dlatego miały lepsze parametry - to po prostu nieprawda. Wystarczy zorientować się co wpływa na trwałość perfum. (Środa, 4 styczeń 2023, 14:43)axim33 napisał(a): ...mniejsza ilość barwnika ...Niekoniecznie mniejsza - tylko inny barwnik. Czy chcąc mieć pomalowany pokój na kolor jasny zielony, użyjesz mniejszą ilość ciemnozielonej farby czy kupisz od razu odpowiednią ilość docelowej - jasnozielonej farby? Pochwal się własnymi obserwacjami w tym zakresie - chętnie się dowiem ile i jakich Twoich perfum straciło w ten sposób parametry
Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie.
Środa, 4 styczeń 2023, 17:00
Witajcie. Miałem próbkę DHI batchcode sprzed 7 lat i pachnie irysowo-waniliowo-czekoladowo i zastanawiam się czy warto kupić jeden z nowszych batchów czy może np. lepiej kupić Valentino Uomo Intense, który może być bardziej podobny do starszych wypustów DHI? Jeżeli różnica nie jest, aż tak kolosalna to chyba warto zostać przy pięknym DHI.
Środa, 4 styczeń 2023, 20:49
Przecież ta herbata była tylko po to aby zobrazować, że jak czegoś jest więcej, to efekt końcowy też jest inny. Tak jest w przypadku DHI i jest to zauważalne i wyczuwalne. Kategorycznie nie mogę stwierdzić, że za samą zmianą koloru z automatu idzie zmiana kompozycji i parametrów, i dotyczy to wszystkich perfum na rynku, ale tak się składa, że w przypadku DHI oraz dwóch innych przykładów jakie podałem, tak właśnie było/jest.
futureproof napisał(a):porównując ciecz ze starszego rozlania - dysponujemy jego barwą kilka, kilkanaście lat po produkcji. A tego w jak różny sposób może się ona zmieniać i jakie czynniki mogą mieć na to wpływ - chyba nie trzeba pisać.Pisałem już, że nie chodzi mi o porównanie koloru po kilkunastu latach, tylko koloru jaki był x lat temu kupując nowe perfumy, a koloru jaki jest dziś kupując te same perfumy.
Środa, 4 styczeń 2023, 21:11
Myślę, że Panowie w tej dyskusji zabrakło jednej bardzo ważnej rzeczy, która by na 99 % rozstrzygnęła spór. Czy w składzie Dior Homme Intense podane są barwniki. Jeżeli nie, to kolor cieczy jest naturalny i jaśniejszy kolor cieczy mógł by rzeczywiście oznaczać rozcieńczenie. Nie musiałoby to oznaczać innego numeru formuły bo skład jest ten sam tylko stężenie mniejsze. Jeżeli są podane w składzie barwniki no to wiadomo, że zmiana koloru cieczy to kwestia zmienienia proporcji barwnika a nie zmiany w kompozycji.
Środa, 4 styczeń 2023, 21:25
(Środa, 4 styczeń 2023, 20:49)MNKN napisał(a): Pisałem już, że nie chodzi mi o porównanie koloru po kilkunastu latach, tylko koloru jaki był x lat temu kupując nowe perfumy, a koloru jaki jest dziś kupując te same perfumy.Poproszę intrukcję jak to zrobić. Przenosząc się w czasie?
Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie.
Środa, 4 styczeń 2023, 21:59
(Ten post był ostatnio modyfikowany: Środa, 4 styczeń 2023, 22:04 przez MNKN.)
Chodzi mi o to, że jak kupowałem moje flakony to wiem jakie ony były wtedy, jaki miały kolor i jaka była kompozycja a jaki jest kolor i kompozycja tych, które są do kupienia teraz.
Odnośnie barwników to są w składzie, jak mi się będzie chciało drążyć temat to wrzucę.
Czwartek, 5 styczeń 2023, 07:57
(Ten post był ostatnio modyfikowany: Czwartek, 5 styczeń 2023, 10:44 przez futureproof. Edytowano łącznie: 4)
(Środa, 4 styczeń 2023, 21:11)Czarny napisał(a): Czy w składzie Dior Homme Intense podane są barwniki.Chyba trudno mieć w tym przypadku wątpliwości Ten alkohol musiałby tam być w postaci wieloletniej whisky (Środa, 4 styczeń 2023, 21:59)MNKN napisał(a): Chodzi mi o to, że jak kupowałem moje flakony to wiem jakie ony były wtedy, jaki miały kolor i jaka była kompozycja a jaki jest kolor i kompozycja tych, które są do kupienia teraz.W przypadku drobnych zazwyczaj różnic tonacji jakiegoś koloru - jeśli ktoś mówi, że doskonale pamięta jaki był kilka, kilkanaście lat temu - wybacz, ale niełatwo traktować mi to poważnie Zresztą podobne mam wątpliwości przy kategorycznych twierdzeniach o wieloletniej pamięci zmysłu powonienia, który to zmysł (sposób w jaki reaguje nasz umysł na te same bodźce) u każdego człowieka zmienia się z wiekiem i pod wpływem czynników, z którymi miał do czynienia w rozpatrywanym okresie życia (choroby, żywność, woda, leki, alkohol, ogólnie - tryb życia etc) Jeśli związek między barwą i zapachem miałby być w jakiś jednoznaczny sposób potwierdzony w jakimś konkretnym przypadku, to w spsób analityczny. Myślę, że jest to wiedza wykraczająca poza tę, którą posiada przeciętny użytkownik forum, ale jakiś czas temu pisały tu osoby, które o taką analizę mogłyby się pokusić, jak sądzę. A do tego momentu wszelkie informacje, że zmiana odcienia cieczy, zmiana czcionki na pudełku itp oznacza od razu reformulację, moim zdaniem należy traktować w kategoriach spekulacji
Gdy słońce kultury chyli się ku zachodowi, to nawet karły rzucają długie cienie.
Czwartek, 5 styczeń 2023, 10:19
(Ten post był ostatnio modyfikowany: Czwartek, 5 styczeń 2023, 10:22 przez Qbcik. Edytowano łącznie: 2)
(Czwartek, 5 styczeń 2023, 07:57)futureproof napisał(a):(Środa, 4 styczeń 2023, 21:59)MNKN napisał(a): Chodzi mi o to, że jak kupowałem moje flakony to wiem jakie ony były wtedy, jaki miały kolor i jaka była kompozycja a jaki jest kolor i kompozycja tych, które są do kupienia teraz.W przypadku drobnych zazwyczaj różnic tonacji jakiegoś koloru - jeśli ktoś mówi, że doskonale pamięta jaki był kilka, kilkanaście lat temu - wybacz, ale niełatwo traktować mi to poważnie A dlaczego ??? Mam identyczne spostrzeżenia jak Kolega @MNKN Wersje w poprzednich formułach były zwyczajnie ciemniejsze od nowości, więc tu teza o starzeniu soku pada. Nie jest to "drobna' różnica kolorystyki, a znaczna. Abstrahuję zupełnie od tego czy ciemniejszy znaczy bardziej nasycony, bo zwyczajnie nie mam wiedzy, by potwierdzić lub zaprzeczyć ze 100% pewnością, aczkolwiek w tym przypadku miałoby to sens, to różnica kolorystyczna różnych formuł jest oczywista i tu nie ma co zaklinać rzeczywistości. Już obecna formuła, a jeszcze w starym flakonie, była jaśniejsza, tak jak ta w nowych flakonach 2020. Więc już minimum nas 2 "doskonale pamięta" - nadal "niełatwo traktować poważnie" ? Zgodzę się, że pamięć zmysłu powonienia, po latach może zawodzić, ze względów które wymieniłeś, ale pamięć wzrokowa raczej nie, tym bardziej, jeśli ktoś posiada typowo fotograficzną, a ja taka mam.
"Perfume is the art that makes memory speak"
- Francis Kurkdjian
Czwartek, 5 styczeń 2023, 10:35
futureproof napisał(a):W przypadku drobnych zazwyczaj różnic tonacji jakiegoś koloru - jeśli ktoś mówi, że doskonale pamięta jaki był kilka, kilkanaście lat temu - wybacz, ale niełatwo traktować mi to poważnieW przypadku perfum, o których pisałem to nie są drobne drobne różnice w tonacji tylko wyraźne zmiany koloru, co można zweryfikować chociażby po archiwalnych zdjęciach tychże perfum. futureproof napisał(a):Zresztą podobne mam wątpliwości przy kategorycznych twierdzeniach o wieloletniej pamięci zmysłu powonienia, który to zmysł (sposób w jaki reaguje nasz umysł na te same bodźce) u każdego człowieka zmienia się z wiekiem i pod wpływem czynników, z którymi miał do czynienia w rozpatrywanym okresie życia (choroby, żywność, woda, leki, alkohol, ogólnie - tryb życia etc)Odbieram Twoją odpowiedź jako podsumowanie naszej dyskusji i rozumiem, że kierujesz ją do wszystkich, którzy kiedykolwiek debatowali tu na forum, na temat zmian zachodzących w perfumach na przestrzeni lat, twierdząc, że wszyscy byli(śmy) w błędzie pisząc o tych tych zmianach na podstawie swoich własnych doświadczeń z posiadania i użytkowania danych perfum. Dzięki, fajnie się gadało, ale zostańmy przy swoich racjach bo dalsza wymiana zdań do niczego nie prowadzi. Posiedziałem dziś trochę przy kawie nad składem samego DHI i pewnie już ktoś kiedyś wcześniej go analizował, ale skoro zadałem sobie już trochę trudu, to wrzucę raz jeszcze a może kogoś zainteresuje i wyciągnie z tego jakieś wnioski. Ja swoje mam i podtrzymuję to co pisałem wcześniej - nawet dot. herbaty! Formuła #10950/A (od 2017 r.) ALCOHOL • AQUA (WATER) • PARFUM (FRAGRANCE) • LIMONENE • LINALOOL • ETHYLHEXYL METHOXYCINNAMATE • COUMARIN • ALPHA-ISOMETHYL IONONE • BUTYL METHOXYDIBENZOYLMETHANE • ETHYLHEXYL SALICYLATE • BHT • BENZYL BENZOATE • CITRAL • FARNESOL • GERANIOL • BENZYL CINNAMATE • CINNAMAL • CITRONELLOL • CI 19140 (YELLOW 5) • CI 14700 (RED 4) • TOCOPHEROL • CI 60730 (EXT. VIOLET 2) LIMONENE - ma cytrynowy zapach i występuje w olejku eterycznym cytrynowym, kminkowym i pomarańczowym. Posiada właściwości antyoksydacyjne, antynowotworowe i antybakteryjne, bezbarwna substancja LINALOOL - składnik kompozycji zapachowej, zapachem przypomina konwalie. Ma działanie poprawiające zapach, niweluje nieprzyjemne zapachy, bezbarwny ETHYLHEXYL METHOXYCINNAMATE - filtr przeciwsłoneczny, który chroni przed działaniem promieni UV, bezbarwny COUMARIN - związek o słodkim zapachu przypominającym wanilię, składnik kompozycji zapachowych lub aromatycznych, bezbarwny ALPHA-ISOMETHYL IONONE - jest stosowany jako składnik kompozycji zapachowych – nadaje zapach produktom, bezbarwny do jasnożółtgo BUTYL METHOXYDIBENZOYLMETHANE - absorbuje promieniowanie UV, dzięki czemu chroni kosmetyk przed pogarszaniem się jego jakości pod wpływem światła, bezbarwny do jasnożółtego ETHYLHEXYL SALICYLATE - filtr UV, chroniący skórę przed szkodliwym wpływem promieniowania słonecznego. Chroni przed promieniowaniem UVB, bezbarwny BHT - antytuleniacz - hamuje utlenianie lipidów zawartych w kosmetykach np. olejów roślinnych. Wydłuża on przydatność kosmetyku, chroni przed powstawaniem nieprzyjemnego zapachu, bezbarwny do jasnożółtego BENZYL BENZOATE - składnik kompozycji zapachowych. Dodatkowo działa przeciwdrobnoustrojowo i wspomaga działanie konserwujące, bezbarwny CITRAL FARNESOL - substancja wykorzystywana jako stabilizator zapachu, poprawia zapach w kosmetykach, imituje zapach konwalii, barwa jasnożółta GERANIOL - ma intensywny kwiatowy zapach, z wyczuwalną nutą cytrusów, bezbarwny do jasnożółtego BENZYL CINNAMATE - utrwalacz i modyfikator ciężkich bukietów zapachowych, składnik kompozycji miodowej, ananasowej i jagodowej, barwa jasnożółta CINNAMAL - związek o zapachu i smaku charakterystycznym dla cynamonu, barwa żółta CITRONELLOL - związek o zapachu różano, cytrynowym, składnik kompozycji zapachowych lub aromatycznych, niweluje przykre zapachy i poprawia zapach swoim kwiatowym aromatem, bezbarwny CI 19140 (YELLOW 5) - barwnik - wyraźny żółty kolor CI 14700 (RED 4) - barwnik, wzmacniacz koloru, czerwony TOCOPHEROL - Witamina E - w kosmetykach to przeciwutleniacz (antyoksydant) CI 60730 (EXT. VIOLET 2) - barwnik, wzmacniacz koloru, fioletowy Jak widać jest kilka składników, które nie tylko mają wpływ na końcowy zapach perfum, ale też na kolor cieczy. Nie sposób nie zgodzić się z tym, że jakakolwiek zmiana ich proporcji w składzie może prowadzić do zmiany zarówno koloru jak i samego zapachu, przy jednoczesnym zachowaniu tej samej formuły.
Czwartek, 5 styczeń 2023, 10:43
(Ten post był ostatnio modyfikowany: Czwartek, 5 styczeń 2023, 10:53 przez Qbcik. Edytowano łącznie: 4)
Post powyżej uważam za doskonałe podsumowanie dyskusji. Aczkolwiek rozumiem, że ktoś będzie się upierał "Paaanie to ta sama perfuma!" Żeby drzeć łacha z fanatyków danego pachnidła. Albo i z innych powodów
(Środa, 4 styczeń 2023, 14:43)axim33 napisał(a): Jakimś przypadkiem często mniejsza ilość barwnika pogarsza parametry Czary Panie, istne czary
"Perfume is the art that makes memory speak"
- Francis Kurkdjian
Czwartek, 5 styczeń 2023, 11:22
Dokładnie kompozycja konwaliowo/różna z toną filtro/utrwalaczy pachnie irysem panie - cuda.
Czwartek, 5 styczeń 2023, 12:05
Czy jest na sali chemik?
|
|