Initio - Oud for Greatness EDP (2018)

[alpaczino]

Za polską Fragrą Oud for Greatness od Initio Parfums Privés to perfumy dla kobiet i mężczyzn. [...] OfG zostały wydane w 2018 roku. Nutami głowy są szafran, gałka muszkatołowa i lawenda; nutą serca jest agar (oud); nutami bazy są paczula i piżmo.

Ceniony i lubiany zapach "na zachodzie". W Polsce, ze względu na ograniczoną dostępność - mało znany.
Uogólniając i uśredniając krążące opinie - połączenie przewodnich akordów BR540 od MFK z Oud Wood od TF, odpowiednio stonowanych i zmieszanych w idealny sposób. Podobno zastosowano w nich prawdziwy agar.
Ja osobiście nie mogę nosa oderwać od ich dłuuugo trwającego DryDown. Moim zdaniem perfekcyjnie zbalansowano w nich całą kompozycję i pomimo atomowych parametrów, nie duszą mnie i nic w nich mnie nie uwiera. W mojej opinii - świetny zapach na wieczór i zimniejszą część roku.
(Dziwne, że jeszcze nie miał swojego wątku. :? )

Proszę o dodanie ankiety.

[kyloe]

Podobno zastosowano w nich prawdziwy agar.

Jakieś źródło tych rewelacji? Bo w odbiorze absolutnie nic na to nie wskazuje. Testowałem go kiedyś bo hype na ten zapach faktycznie był spory - moje wnioski były takie, że cena kompletnie nieadekwatna do tego co ten zapach prezentuje

[Caruso]

alpaczino, popraw nazwę wątku zgodnie z aktualnie obowiązującym schematem.

[Cookie13]

Podobno zastosowano w nich prawdziwy agar.

Jakieś źródło tych rewelacji? Bo w odbiorze absolutnie nic na to nie wskazuje. Testowałem go kiedyś bo hype na ten zapach faktycznie był spory - moje wnioski były takie, że cena kompletnie nieadekwatna do tego co ten zapach prezentuje

Aż takie rozczarowanie?

[alpaczino]

Poprawiłem. :roll:

[Cookie13]

Teraz obowiązuje standard, że trzeba dodać koncentrację, a w nawiasie rok premiery. Dla przykładu;

viewtopic.php?f=49&t=32466

[Mirx]

Na psik-psiku już poprawiłem: Initio – Oud for Greatness EDP (2018) ⚥
Ja bym się jednak trzymał nazwy Initio, wbrew Fragrantice.

[kyloe]

Podobno zastosowano w nich prawdziwy agar.

Jakieś źródło tych rewelacji? Bo w odbiorze absolutnie nic na to nie wskazuje. Testowałem go kiedyś bo hype na ten zapach faktycznie był spory - moje wnioski były takie, że cena kompletnie nieadekwatna do tego co ten zapach prezentuje

Aż takie rozczarowanie?

Wiesz, jakiegoś wielkiego rozczarowania nie było ponieważ mi się ten zapach od początku wydawał mega przehajpowany, do tego opinie na basenotes miał dość stonowane a jest tam parę osób, które się na oudzie znają Ja też trochę tych oudów już przewąchałem, obecnie praktycznie codziennie noszę jakiś oud i jestem pewien na 99.9% że kropelki naturalnego destylatu w Initio nie ma ( rozpoznanie nawet nienajlepszego gatunkowo naturalnego oudu nie jest trudne, wystarczy być troszeczkę "owąchanym" w temacie )

Jest za to syntetyczny bałagan charakterystyczny dla dużo tańszych zapachów imitujących oud, natomiast muszę przyznać że marketing mają dobry i to jest dobry przykład skutecznego marketingu sieciowego targetowanego na grupy usenetowe, fora tematyczne etc. ( nawet przypuszczenie autora tematu odnośnie rzekomej obecności prawdziwego oudu jest elementem, a w zasadzie efektem tego marketingu ), bo o tym zapachu naprawdę sporo się pisało / mówiło pomimo że olfaktorycznie on jest do sprawdzenia i zapomnienia

[alpaczino]

Mirx To może zmień na psik-psiku na "Initio Parfums". :?
(jak "Roja Parfums" )

kyloe Przecież napisałem, że "Podobno jest" a nie, że "jest". Napisałem o tym oudzie, bo po pierwsze jest wymieniony w składnikach a po drugie, w Internecie jest wiele opinii, że są w nim nawet dwa rodzaje oudu. (Heart Notes: Oud Natural Wood, Agarwood Oil.)
Oczywiście "dowodów" na jego obecność Ci nie przedstawię, ale pierwszy raz spotykam się z opinią, że go tam nie ma wcale ... :? (Ja go czuję, ale ja mam dziwny nos. :? )
O tym oudzie mówi także m.in. np. Sebastian z "Smelling Great Fragrance Reviews" https://www.youtube.com/watch?v=MUXrjrv3...z7PjIf9W1D

Pomijając ten oud, ja jestem w tym zapachu, krótko pisząc, zakochany uważam, że jest to taki Baccarat Rouge 540, tylko bardziej dla mężczyzn tj. ze zmniejszoną ilością "damskich" pierwiastków (BR540 pomimo wielu prób z tego względu nie używam), dodatkowo pomieszany z Oud Wood od TF (w którym może też nie ma oudu? :? nie wiem :?: ), ale w mniejszej niż w nim ilości powodując, że nie czuję na początku "medycznej", czy "aptecznej" nuty, która mi przeszkadza właśnie w otwarciu Oud Wood. W OfG poza tym dzieje się o wiele więcej np. jest wyraźnie wyczuwalny, "prominentny" szafran (ten od BR540 :? ) i pozytywnie zaskakuje mnie słodycz gałki muszkatołowej.
Ja najbardziej cenię OfG za całość kompozycji i jej spójność i mimo, że nie przepadam za słodkimi zapachami, w tym akurat, wszystko mi pasuje. :ugeek:
Podsumowując dawno nie wąchałem niczego tak "uzależniającego", jak Oud for Greatness.

[kyloe]

[b]dodatkowo pomieszany z Oud Wood od TF (w którym może też nie ma oudu? :? nie wiem :?: ), .

Musze Cię rozczarować ale w Oud Wood nie ma oudu, podobnie jak w 99% zapachów posiadających oud jako tzw. nutę zapachową. Jest kilka molekuł droższych i tańszych, imitujących zapach oudu, powszechnie stosowanych w perfumerii natomiast naturalne destylaty oudu nie są stosowane w zasadzie wcale ( poza artisanowskimi markami wypuszczającymi z reguły małe partie ) ponieważ po pierwsze są bardzo drogie ( aktualnie jest na przykład dostępny bardzo fajny batch tajskiego Canopy, cena 1500$ za 1 gram ) po drugie jak każdy naturalny składnik jest niestabilny a więc niewygodny z technicznego punktu widzenia no i jeszcze niedający powtarzalności

[Mirx]

Szczerze mówiąc, to nie wiem jaką markę w katalogu powinny mieć te perfumy. Initio Parfums Privés wydaje się mocno za długie, tym bardziej, że na froncie pudełka widnieje tylko słowo "Initio". Z drugiej strony, Fragrantika stosuje nazwę "Initio Parfums Prives". O tyle mnie ta Fragrantika nie przekonuje, że piszą tę nazwę z błędem – Initio Parfums Prives, zamiast tak jak Ty napisałeś – "Initio Parfums Privés". Parfumo stosuje "Initio" i jakoś bardziej to do mnie trafia.

Z Roja Parfumes też jest różnie. Fragrantika i Basenotes używają "Roja Dove", ale Parfumo i sam pan Roja Dove na swojej stronie (i na flakonach) stosują "Roja Parfums". Stosowanie Roja Dove wydaje mi się absurdalne.

Więcej jest takich wątpliwości. Np. Dior czy Christian Dior?

Od strony technicznej, na psik-psiku można to zmienić w kilka sekund - w całym katalogu, rzecz jasna.

[alpaczino]

kyloe :lol: Nie rozczarowałeś mnie.
Ja wyraźnie piszę, że "nie wiem". Nigdy nie wąchałem naturalnych destylatów oudu, ale cieszę się, że Tobie było dane je powąchać i teraz wiesz o czym piszesz. :ugeek:
Szacunek. 8-)

Mirx Uważam, że powinniśmy się trzymać nazwy ze strony producenta a tam jest: "Initio Parfums Privés". (To samo dotyczy "Roja Parfums".)
Nazwa może być zmieniana lub skracana, ale o tym decyduje jej właściciel. ("Christian Dior" zdaje się sam zmienił nazwę na "Dior" i teraz obowiązuje ta krótsza.)
Jak bym miał rozpoznawalną firmę, to nie chciałbym, żeby mi przekręcano, albo skracano jej nazwę lub pisano ją z błędem. (Takie "Michał" z "l" zamiast "ł". )

[kyloe]

Z tym rozczarowaniem to no offence, ja to tak trochę sarkastycznie napisałem ale w żadnym wypadku nie miało to złośliwie wybrzmieć, a teraz mam wrażenie że mogłeś to tak odebrać :roll:

[Samuel]

Fantastyczny zapach. Dla mnie trochę takie połączenie BR540 z Oudem także od MFK. Podoba mi się bardziej niż baccarat i tez chętniej i częściej po initio sięgam. Zapach u mnie w zasadzie nieewoluuje, przy czym parametry jeśli chodzi o ogon i trwalosc bardzo dobre. Jego przewaga nad bacaratem w moich oczach polega tez na tym ze ja baccarata - pomimo ze nie używam go zbyt często - w zasadzie nie czuje, natomiast initio daje o sobie znac praktycznie cały dzień. Nie oceniam jeszcze ale wstępnie dałbym 5.

[M_Michal]

Fajne pachnidło. Miałem przyjemność wąchać je z blotera i z nadgarstka. Jeżeli znasz Baccarat 540 to znasz i OfG. Dodaj do niego akord oudowy z Oud MFK i już, gotowe. Są bardziej drzewne od B540. Raczej monolityczne, ale przyjemne w noszeniu. I naturalnego oudu w nich nie ma. Chyba, że w dawce homeopatycznej. Nie mniej testy polecam.

[tornado]

Absolutnie zgadzam się z powyższymi spostrzeżeniami dotyczącymi porównań do BR540. Dlatego nie będzie żadnego zaskoczenia jak napiszę, że jest tutaj nuta BR540 tylko nie tak nachalna, medyczna, czy też apteczna.
Do tego akord agaru, który czyni z tej kompozycji coś co nazwałem na własną potrzebę "nowoczesny Oud". Zapewne to koło oudu nawet nie stało, ale co z tego skoro to super pachnie! Przynajmniej jak dla mnie. A co do sztuczności to samo można powiedzieć o BR540, czy też Nasomatto. Dlatego tak ostre postawienie sprawy wymusza na mnie sprzeciw. Initio jak najbardziej jest warte ceny jeśli akceptuje się ceny BR540, czy też Nasomatto
Nie są to perfumy o najwyższym stopniu geniuszu, artyzmu, czy poszukiwań olfaktorycznych. Natomiast sprawiają mi mnóstwo frajdy, zadowolenia i satysfakcji z noszenia. Jak nie lubię BR540, tak "oudowe" Initio mnie zauroczyło.
W kategorii sztucznych tworów daję najwyższą notę.

[kyloe]

Dlatego tak ostre postawienie sprawy wymusza na mnie sprzeciw.

Podejrzewam, że to ja zostałem wywołany bo tylko moja ocena była jednoznacznie negatywna Miałem chwilę czasu wczoraj wieczorem żeby zrobić mały research z zamiarem weryfikacji moich poglądów odnośnie Oud for Greatness, backgroundu jego jak i całej marki Initio a także ustalenia skąd i jak on się w ogóle wziął. Weryfikacja zakończyła się tym, że co do istoty sprawy jeszcze bardziej utwierdziłem się w przekonaniu, że nie tylko Oud for Greatness ale cała marka Initio to produkty ogromnie przehajpowane i przewartościowane, przy okazji przyszło mi do głowy parę rzeczy - miało być parę linijek a wyszło małe case study

Porównania OfG z Baccarat są moim zdaniem jak najbardziej na miejscu, też miałem takie skojarzenia. 540 nie jest co prawda moim ulubionym ani nawet jednym z ulubionych perfumowych dzieł Kurkdjiana, natomiast nie mam wątpliwości co do tego, że obok OUD EDP to najważniejszy zapach jaki stworzył F.K. pod swoją marki. Oba te zapachy umieściłbym też w zestawieniu najważniejszych perfum całej dekady, najważniejszych pod kątem innowacyjności, wpływu jaki wywarły na rynek i w jakim stopniu zapoczątkowały trend. W tym zakresie oba te zapachy wyprzedziły swoje czasy i to w podobnym momencie. Dla mnie to jest niesamowite osiągnięcie i stawia ono Kurkdjiana w absolutnym topie jako jedną z najbardziej wpływowych osób w branży, a nie wolno zapominać, że siedem lat wcześniej, w 1995 roku premierę miał Le Male, jedna z ikon poprzedniego dziesięciolecia, również autorstwa F.K. Ja BR540 oceniam przez pryzmat tego wszystkiego co napisałem wyżej, owszem pachnie sztucznie, ale czynienie mu z tego zarzutu to ogromne uproszczenie. Za tę sztuczność odpowiada molekuła, której nazwy nie pamiętam ( fragra podaje amberwood, ale to chyba nie to ) pewnie można gdzieś odszukać co to dokładnie jest. Natomiast nie ulega wątpliwości, że Kurkdjian opracował ten zapach po mistrzowsku, z szafranu, cedru, ambry i jakiejś tam molekuły stworzył zapach, który pewnie za pięćdziesiąt lat będzie się dalej sprzedawał, zapach który wykreował tak mocny i wyrazisty styl, że konkurencja zdecydowała się na podążanie za tym stylem a niekiedy nawet na jego kopiowanie.

Takie rzeczy dla mnie stanowią w perfumach wartość dodaną do samego zapachu i takich właśnie rzeczy szukam w perfumach: innowacyjności, kunsztu rozumianego jako umiejętność tworzenia wyrafinowanych rzeczy z nieskomplikowanych składników oraz odwagi do obierania nieoczywistych kierunków

Abstrahując teraz od tego kto czego poszukuje w perfumach i na jakim etapie poszukiwań aktualnie się znajduje, to wypuszczanie kolejnego syntetycznego oudu z powielonymi n-ty raz podobnymi nutami, zblendowanego w taki sposób, żeby przede wszystkim sprawiał wrażenie przyjemnego w odbiorze - targetujemy w końcu mass market w segmencie luxury perfumes więc musi być "ładnie" - no więc takie działanie nie znajduje uznania w moich oczach, nawet jeśli to pachnie przyzwoicie. Z tym się zgodzę, pachnie przyzwoicie ale nic więcej. Misja była zapewne taka żeby wziąć oud na który cały czas jest moda, do tego coś ładnego czyli szafran ( chyba najczęściej łączony z oudem składnik, zaraz po róży ) i zrobić nowoczesny, modny finisz w stylu BR540.

Moim zdaniem to nie uprawnia z automatu do kasowania 250 EUR za flakon. Jest wiele zapachów w zbliżonym klimacie, które również pachną przyzwoicie a nie kosztują 250 EUR tylko o wiele mniej. No więc w tym przedmiocie Initio miało zapewne podobne zdanie, że to może nie wystarczyć do osiągnięcia sukcesu w tym segmencie cenowym rynku. Mówimy o cenie ok. 10-11 zł/ml, tutaj konkurencja jest mocno osadzona i mało jest w ogóle przeciętnych zapachów, a marki która posiada wyłącznie przeciętne zapachy nie ma chyba żadnej a więc trudno mogłoby przyjść odbieranie klientów takim potentatom jak Tom Ford, Creed, MFK, butikowym seriom mainstreamowych marek, nie mówiąc już o klientach marek idących bardziej w stronę niszy. Initio wymyśliło więc sprytną akcję marketingową realizowaną głownie kanałami marketingu szeptanego targetując przy tym potencjalnych nabywców jako osoby, którzy niekoniecznie są klientami bezpośredniej konkurencji albo w ogóle nie kupują perfum w tym segmencie cenowym. Poprzez grupy usenetowe, większe fora, youtube i nawet miejsca w Internecie niededykowane perfumom zaczęto bardzo intensywnie kreować hype na Oud for Greatness, przekaz był taki że to najlepszy oud na rynku z najszlachetniejszych i najdroższych składników, prawie skarb, dziedzictwo szejków według jakiejś sekretnej odnalezionej receptury i inne tego typu bzdury. Do tego powtarzanie do znudzenia tych pretensjonalnych opisów które widnieją na stronie internetowej Initio, łącznie z wypowiadaniem ich na głos w serwisach streamingowych, stawianie go w jednym szeregu z zapachami grającymi w innej lidze ( z oudami Roja Dove, z Oud Wood albo z Amouage Interlude :lol: ) a także wiele innych zabiegów mających na celu stworzenie wizerunku tego zapachu jako czegoś zupełnie niepowtarzalnego i przekonanie ludzi, że w tej cenie to okazja i jak go kupisz to będziesz really great i inni będą ci zazdrościć. Szanuje przy tym opinie użytkowników tego forum, którym ten zapach się podoba i kupili go zapewne z innych powodów niż spamowanie w social mediach ale to nie jest reprezentatywme w żaden sposób bo na forum sa z reguły osoby obeznane z tematem, potrafiące odróżnić co jest prawdą a co ściemą, podczas gdy statystyczny nabywca OfG w większość tych rzeczy wierzy i w konsekwencji nabiera przekonania, że ten zapach to naprawdę jakieś wyżyny sztuki perfumeryjnej podczas gdy tak nie jest. Wielokrotnie trafiałem na takie materiały w różnych miejscach gdzie dyskutuje się o perfumach ( facebook, reddit, wykop, instagram, youtube ) zastanawiałem się co to takiego ten Oud for Greatness, mając na uwadze znane mi pozycje tej marki, wydawało mi się wręcz niewyobrażalne żeby nagle mogli coś tak przełomowego wypuścić, ale skoro wszędzie dookoła były same zachwyty i pomimo irracjonalnie wysokiej ceny było widać, że zapach zyskuje popularność, no to było to intrygujące

TF Noir de Noir, Oud Wood, Armani Prive Oud Royal, MFK 5 różnych oudów, Purple Oud Diora, oudy LV, Kiliana, Lancome, jakieś Creedy, Atkinsony, czy też bardziej niszowe oudy Memo, Nishane, LM Parfums albo Amouage - gdzie tak naprawdę wymieniem tylko jakąś niewielką część tego co jest dostępne na rynku i tylko w zbliżonym przedziale cenowym.n Jest też dużo oudów istotnie tańszych ale wcale nie gorszych niż OfG, na przykład CdG Wonderoud, Guerlain Oud Essentiel czy Bois Mysterieux, Al Oudh L'Artisan Parf. ( imho najlepszy tani oud ), oudy Pigueta, Acqua di Parma, Zegna, Byredo, masakra jak silna jest konkurencja, często są to też marki posiadające swoje własne butiki ale pomimo tego Oud for Greatness przebił się i zaistniał w mass markecie

Nie wiem jak wydobyć z youtube ilość zwracanych rezultatów wyszukiwania konkretnej frazy, próbowałem w google site: + intitle: ale wywala ponad milion rezultatów więc coś jest nie tak, w każdym razie youtube jest dosłownie zaspamowany recenzjami Oud for Greatness. Do tego stosunkowo często jeszcze pojawia się do filmiku bottle giveaway dla fanów, więc grube flakony poszły do tych "blogerów" z lepszymi statystykami. Ja generalnie nie śledzę perfumowej blogosfery na youtube, bo obiektywne profile można policzyć na palcach dwóch rąk, reszta to content sponsorowany czyli bezwartościowy. Trochę zaskoczyła mnie jednak skala tego zjawiska hock:

Z drugiej strony tu gdzie powinno być o nowym, ciekawym zapachu głośno przede wszystkim ( dla mnie najbardziej opiniotwórcze miejsca wymiany opinii dot. perfum to basenotes i perfuforum ), ów zapach praktycznie w ogóle nie istniał.v Na perfuforum w 2019 roku odnotowano 1 wpis dot. Oud for Greatness, potem już są wpisy 2020, a zapach miał premierę w roku 2018 - to potwierdza tezę o ogromnej roli marketingu w jego sprzedaży, bo na perfuforum jednak zdecydowana większość rzeczy wartych uwagi, takich które same się bronią, pojawia się dość wcześnie. Na basenotes też były jakieś szczątkowe informacje, chociaż na basenotes zdarza się czasem, że hype zyskują zapachy mocno przeciętne, tak było np. z Pacific Rock Moss

Okazuje się, że w ostatecznym rozrachunku marketing OfG okazał się nadzwyczaj skuteczny i zapach mówiąc kolokwialnie "chwycił". Z moich obserwacji przede wszystkim na reddit oraz wykop gdzie grono osób zamieszczających treści w przedmiocie perfum jest bardzo liczne oraz z grup facebookowych wynikało, że osoby interesujące się OfG, przeprowadzające rozbiórki tego zapachu lub zamieszczające na jego temat pozytywne oraz skrajnie pozytywne opinie bazujące na własnych doświadczeniach, to bardzo często były osoby u których głównym powodem wykreowania potrzeby zakupu akurat tego konkretnego zapachu był właśnie jego marketing i narastająca moda ( nie chodzi mi tutaj o opłacanych "blogerów" tylko zwykłych klientów. Zdarzało się też, że takie osoby które na przykład gdzieś tam kojarzyłem i wiedziałem że są typowo into mainstream i nagle wylatywały z flakonem Oud for Greatness

To też świadczyło o tym, że zapach niewątpliwie się podoba, ale to czy się będzie podobał można wcześniej sprawdzić, natomiast to czy zadziała ryzykowna strategia marketingowa i czy ktoś go kupi mając do wyboru za te same pieniądze wiele produktów konkurencji o zdecydowanie większej rozpoznawalności i bardzo często po prostu lepsze produkty - nie ma możliwości modelowania efektów takich działań, przeliczenia konwersji budżetu marketingowego na wzrost sprzedaży etc. a w marketingu szeptanym internetowym już w ogóle trudno bo brak nawet jakichś precyzyjnych wskaźników - można się kierować wyłącznie doświadczeniem i intuicją. Z tego punktu widzenia OfG jest chyba do jakiegoś stopnia fenomenem? Bywały różne mody, nawet na pojedyncze zapachy ale z wypromowaniem zapachu nieznanej nikomu marki na taką skalę i w tak wymagającym jednak segmencie rynku ja przynajmniej się nie spotkałem - jeśli ktoś zna taki zapach to będę wdzięczny za przykłady, Tylko Parfums de Marly mi przychodzi do głowy, ich najpopularniejszy zapach to Layton, tak? THE NEW NICHE KING, sorki zapomniałem dodać EXPENSIVE NICHE 8-) to musi być on. Do Parfums de Marly jeszcze wrócę


Oud For Greatness jest chyba z punktu widzenia całej marki ogromnym sukcesem, wydaje mi się że skuteczny marketing tego zapachu napędził sprzedaż pozostałych perfum z ich portfolio - widać to po tych wykresach na fragrze - mniej więcej od przełomu 2018 i 2019 roku a więc od kiedy zaczął się hype na OfG widać znaczny wzrost zainteresowania większością pozostałych perfum tej marki, co musi mieć przełożenie na sprzedaż. Wcześniej marka Initio nie miała żadnego nawet średnio rozpoznawalnego zapachu

Znam kilka innych innych kompozycji Initio ( Kudzior robił kiedyś ich rozbiórkę ) prezentowały one podobny ale jednak słabszy poziom niż OfG. Sprawiają wrażenie jakby miały po prostu wypełniać portfolio i wszystkie były wzorowane na innych zapachach lub modach zapachowych, Wtedy się rozebrały w cenie ok. 5 zł/ml a pamiętam, że to i tak wydawało mi się drogo ( to jest poziom cenowy np. Jovoy ) ale stocki w takich cenach były rzucane do sieci ( te na rozbiórkę były u ROBO kupowane ) co świadczy z reguły o problemach marki ze sprzedażą, a tutaj mamy oud for Greatness, którego nie ma gdzie kupić taniej ( weryfikowałem to ) marka trzyma kanały dystrybucji bardzo szczelnie jednocześnie utrzymując bardzo wysokie marże dla detalistów, stąd obecność mało znanej marki np. w Selfridges

Gdyby nie ogromny wzrost segmentu luxury perfumes w ostatnim dziesięcioleciu, takich marek jak Initio by po prostu nie było, bo ich główną funkcją jest to, że wypełniają miejsce które w konsekwencji tego wzrostu się utworzyło. Oczywiście z biznesowego punktu widzenia to nic złego, wręcz przeciwnie - należy docenić sprawność zarządzających marką za to że potrafili uplasować markę na rynku i ogarnąć to na tyle, że te niewyróżniające się niczym, przeciętne kompozycje sprzedają się w cenach podobnych do oferty chociażby MFK Nadmienię tylko, że w latach 2010 - 2017 w przemyśle kosmetycznymnmiała miejsce fala akwizycji, kosmetyczni giganci kupowali masowo marki uznawane wcześniej za niszowe właśnie po to, aby przekształcić i dopasować ich ofertę do segmentu luxury. W tym okresie na rynku pojawiło się również sporo nowych marek w tym marka Initio.


Odnośnie wizerunku Initio, to mnie osobiście drażnią te pretensjonalne opisy i też same nazwy niektórych zapachów, wkraczające na terytoria lekkiego kiczu - Absolute Aphrodisiac, Addictive Vibration, Blessed Baraka czy Mystic Experience to są moim zdaniem dość infantylne nazwy nawet jak na perfumy

Dalej, odnośnie Twojego porównania z Nasomatto to w mojej ocenie to porównanie jest nie do końca trafione. Gualtieri tworzy - podobnie jak Tauer - do pewnego stopnia neoawangardowe perfumowe abstrakty. To, że w procesie twórczym bawi się czasem aż do przesady sztucznością i efekty końcowe czasem pachną jakby pochodziły nie z tego świata - to samo w sobie nie jest niczym z czego można byłoby uczynić mu zarzut, a to dlatego że jego estetyka tworzy odrębny język wyrazu i wyznacza nowe kierunki. To swoista olfaktoryczna przednia straż czyli avant garde. O ile estetyka Gualtierego akurat niekoniecznie trafia w moje upodobania, to wydaje mi się że w miarę potrafię ją zrozumieć, a na pewno potrafię obiektywnie docenić pomimo że absolutnie żadnej kompozycji Gualtierego nie mógłbym nosić U Tauera wygląda to podobnie tyle że w trochę mniejszym stopniu, ale łączy ich to samo, co ich odróżnia od marek typu Initio czy PdM - Gualtieri i Tauer raczej kreują trendy niż za nimi podążają, różni ich jeszcze jedna istotna rzecz, mianowicie w ich perfumach jest więcej artyzmu i kreatywności. Myślę, że dla nich jako twórców i właścicieli / współwłaścicieli zarazem ( tu można też dopisać Kurkdjiana i wielu innych ) dużo ważniejsze jest to jak perfumy zostaną przyjęte i ocenione w kategoriach olfaktorycznych oraz szeroko pojmowana reputacja bo tylko w taki sposób da się zbudować silną pozycję marki w dłuższym okresie. Marki natomiast, dla których liczy się wyłącznie sprzedaż wyprodukują wszystko co się sprzeda w dużej ilości w kolejnym półroczu

Z w/w przyczyn Kurkdjian miał możliwość dyktowania warunków przy negocjacjach dot. akwizycji jego labelu przez Louis Vuitton Moët Hennessy w 2017 roku i to raczej gigantowi zależało bardziej, aczkolwiek obu stronom ta akwizycja daje ogromne możliwości rozwoju. Kwoty nie podano do publicznej wiadomości ale podejrzewam, że grubo powyżej 200 mln EUR. Dodatkowo Kurkdjian zachował decyzyjność, wpływ na zarządzanie marką i dalsze jej rozwijanie w tych aspektach na których mu zależało.

Na koniec jeszcze odnośnie PdM, to Parfums de Marly i Initio są własnością Fine Fragrances Distribution LLC z siedzibą w New Jersey, zarządza nimi niejaki Yvan Jacqueline. W Europie w wielu krajach mają też wspólną dystrybucję

No ściana tekstu wyszła, mam nadzieję, że przynajmniej jedna osoba to przeczyta :lol:

[KrzysiekPL]

Świetny tekst kyloe! Dobrze się czytało. Moje zdanie o Oud for Greatness jak i całym Initio praktycznie pokrywa się z twoim. Z portfolio Initio przewąchałem może połowę, ale jakoś nie mam ochoty tracić więcej czasu/kasy na poznawanie ich kolejnych odtwórczych kompozycji. Parfums de Marly i Initio to jedne z najbardziej irytujących mnie marek. Głównie ze względu na absurdalny poziom przehajpowania w większości średnich kompozycji. Gdyby jeszcze to było tak że ich zapachy są uznawane po prostu za dobre/bardzo dobre, ale nie, patrząc po ocenach na fragrze, parfumo można by dojść do absurdalnego wniosku że stworzyli jakieś perfumowe święte Graale hock:
Ciekawi mnie czy uważasz, że jakaś inna firma też jest takim mistrzem perfumowego marketingu? Oraz co sądzisz o oudach od Fragrance du Bois?

[Cookie13]

Świetny tekst kyloe, dobrze się czytało.

(...) Oraz co sądzisz o oudach od Fragrance du Bois?

Bardzo dobry tekst!
Co prawda nie znam żadnego zapachu Initio, ale powodowany sceptycyzmem jaki uruchomił mi się w kontekście wyraźnie zauważalnego hype'u na tę markę pośród co poniektórych jutubisiów, wszedłem kiedyś na stronę marki i kiedy prześledziłem prezentację poszczególnych zapachów, nazewnictwo oraz stronę graficzną, to zapaliła mi się czerwona lampka ostrzegawcza z napisem "potencjalna ściema". Ogólne nie najlepsze wrażenie spotęgował fakt, że nigdzie nie podają informacji o perfumiarzach stojących za tymi zapachami.

Niestety ta sama lampka nie zapaliła mi się przy Fragrance du Bois. Wstępnie przetestowałem zapachy dostępne u polskiego dystrybutora w pakiecie próbek (akurat nie ma w zestawie kompozycji z "oud" w nazwie) i jedyne co mogę o tej marce powiedzieć na pewno, to że jest jedną z najbardziej przeszarżowanych cenowo, z jakimi miałem do czynienia.
Dwa zapachy bardzo dobre, ze dwa dobre a pozostałe zupełnie nie zapadające w pamięć. A do portfela trzeba sięgnąć baaardzo głęboko... Ogólne wrażenie bliskie rozczarowaniu.

[kyloe]

Świetny tekst kyloe! Dobrze się czytało.

Dziękuję Stwierdziłem, że jak co najmniej jedna osoba odpisze że przeczytała, to uznam że było warto Szybko poszło i kamień spadł mi z serca ( serio )

Parfums de Marly i Initio to jedne z najbardziej irytujących mnie marek. Głównie ze względu na absurdalny poziom przehajpowania w większości średnich kompozycji. perfumowe święte Graale hock:

Mają bardzo skuteczny marketing, chyba najskuteczniejszy w branży. Do perfekcji opanowali implementację kanałów społecznościowych i wyciągają z nich absolutny max. To w mojej ocenie generuje też istotnie niższe koszty niż bardziej zdywersyfikowane strategie marketingu, co pozwala przesuwać te oszczędności w inne miejsca i np. oferować wyższe marże dystrybutorom, co z kolei nakręca dynamikę wzrostu sprzedaży i tak w kółko.. Przypuszczam też, że mają istotnie niższe od konkurencji budżety na zakup formuł i samą produkcję, co przekłada się na wyższą rentowność - to są po prostu tańsze produkty. Koszt wyprodukowania jakiegoś NIseana czy Rehaba jest niższy niż np. Amouage albo jakichś marek o mniejszej skali produkcji - bo jak wiadomo, skala robi ogromną różnicę przy produkcji czegokolwiek. Z czysto biznesowego punktu widzenia wygląda to naprawdę dobrze, ale to sprawa ich i ich akcjonariuszy.

Mnie irytuje już nawet nie nachalność tego wszystkiego ale przede wszystkim wprowadzanie klientów w błąd, a w zasadzie cały proces sprzedażowy ma to na celu. Wiadomo, że użytkownicy forów czy grup dyskusyjnych, generalnie ludzie którzy dysponują szeroką wiedzą tacy jak użytkowicy tego forum czy basenotes, są w ogromnej mniejszości. Widzę to nawet po niektórych znajomych, którym zdarza się kupować drogie perfumy i czasem nawet nie podejmuję tematu, bo trudno dyskutować z kimś kto nie ma za bardzo pojęcia o czym mówi, a jako argumenty powołuje to co mówią na youtubie jakieś Jeremie i inni opłaceni reklamerzy ( bo trudno ich inaczej nazwać )

Tak więc youtuberzy promują, lecą giveawaye, interes sie kręci

Z takich jeszcze ciekawostek to natrafiłem na ranking 10 najkepszych oudów na kanale Jeremy, który jest chyba popularny i opiniotwórczy sądząc chociażby po ilości cytowań na forum. Najlepszym oudem został ogłoszony Layton Exclusif Parfums de Marly. Na fragrantice wskazywane jest jego podobieństwo np. do Amouage Opus VII :lol: :lol: więc jak mamy wolny tysiąc i nie za bardzo wiemy na co wydać, to dojdziemy do wniosku że Layton Exc. jest dużo bardziej udanym i wartym zakupu zapachem niż w/w Opus, bo przecież Opusa nawet nie ma w pierwszej dziesiątce rankingu :lol: Dezinformacja jest prowadzona na taką skalę, że nie ma żadnej możliwości prostowania tych rewelacji

Gdyby jeszcze to było tak że ich zapachy są uznawane po prostu za dobre/bardzo dobre, ale nie, patrząc po ocenach na fragrze, parfumo można by dojść do absurdalnego wniosku że stworzyli jakieś

Dokładnie tak jest

Ciekawi mnie czy uważasz, że jakaś inna firma też jest takim mistrzem perfumowego marketingu?

Z tych, których perfumy znam to zdecydowanie nie, co do tych których nie znam co do zasady się nie wypowiadam

Oraz co sądzisz o oudach od Fragrance du Bois?

Trochę głupio przyznać, ale nie znam żadnego. Marka jest w mojej świadomości w zasadzie od kiedy istnieje, mam na pewno na liście do testów Sahrę ale zawsze coś stawało na przeszkodzie żeby ją sprawdzić. Nie wiem też czy jest prawidłowa moja obserwacja, że w ostatnim czasie zeszli z cen?