Katalog perfum, Top Perfuforum Live, Ceny okazyjne

[alpaczino]

@Mirx - bardzo Ci dziękuję, że chcesz się dzielić z innymi tzn. z nami efektem własnej pracy.
Jestem pod ogromnym wrażeniem precyzji i konsekwencji z jaką realizujesz to zestawienie (ten projekt). hock:
Jest ono dla mnie kopalnią informacji i przydatnym narzędziem. :geek:
Jeszcze raz dziękuję.

[rabarbary]

W katalogu perfum dla pań jest Ungaro, ja dodałam kolejne perfumy jako Emanuel Ungaro.
Jak ma być Szefie?

[Mirx]

Ja w psik-psiku poprawiałem na Emanuel Ungaro, zgodnie z Fragrantiką i Parfumo.

[alpaczino]

Czy właśnie się zmieniło tło na stronie psik-psik?
Można także zobaczyć rankingi od zadanej liczby głosujących.
Z psik-psika robi się narzędzie (prawie) idealne - gratuluję. 8-)

[Mirx]

Nie. Cały czas jest kilka tapet zmieniających się cyklicznie.

[Mirx]

Gdyby ktoś chciał szybciutko porównać ranking Parfumo do naszego, to właśnie pojawiła się taka możliwość:



Oczywiście nie jest to w tej sprawie ostatnie słowo.

[KrzysiekPL]

Widzę konkurencja mi wyrasta
Jeśli będziesz ściągał dane z dokładnością do co najmniej dwóch miejsc po przecinku to może zacznę je podbierać od Ciebie Jak często je aktualizujesz?
Mam jednak ogólną uwagę - rankingi według średniej arytmetycznej są trochę bezużyteczne. Wychodzą wtedy kwiatki typu trzeci najlepszy męski zapach (wg Parfumo) to Lanvin - Lanvin for Men EDT (1979) o którym pewnie większość nie słyszała. Jakby np. IMDb robiło ranking filmów wszechczasów według średniej arytmetycznej to zamiast Skazani na Shawshank czy Ojca chrzestnego na pierwszy miejscy byłoby jakieś Hababam Sinifi, a w topie znalazłoby się również Aynabaji, Peranbu, Tosun Pasa i inne takie kwiatki. Doceniam pracę ale bez pewnej analizy statystycznej to są puste liczby nie oddające rzeczywistych preferencji miłośników perfum.

[Mirx]

Nie mam ambicji doktoryzować się z tych rankingów. :-) Miałem wczoraj trochę czasu, to usiadłem i zrobiłem. Bardziej chodziło mi o nazwy, roczniki i rodzaje, niż o oceny. Te oceny wyszły przy okazji. Parfumo to jest duża baza danych – 133382 pozycji w katalogu (nie wszystkie to perfumy i 9534 marek. Perfumiarzy jest 1551. Jest tego tak dużo i tak wielka jest różnorodność, że nawet trudno powiedzieć, ile jest samych perfum, bo różnie są klasyfikowane. Mam tu na myśli rodzaje produktów takie jak Body Mist, Eau de Toilette, Perfume Oil, Gel Fragrance, Eau de Parfum, Solid Perfume, Cologne, Perfume, Parfum, Extrait, Body Spray, Eau de Cologne... Tych rodzajów jest aż 509.
Aktualizację będę robił codziennie, ale tylko dla najwyżej ulokowanych perfum. Reszta będzie się aktualizowała jakoś w cyklu, może raz na tydzień. Nie chodzi to najszybciej, bo nie mam do tego wolnego serwera. Wszystko liczy się na moim domowym dysku sieciowym.

[KrzysiekPL]

Ogólnie liczba nowych zapachów jest ogromna. Jeśli spojrzy się na wykres liczby nowych zapachów wydawanych rocznie to przez ostatnie 30 lat wzrastała ona prawie że eksponencjalnie. Zatrzymując się w ostatnich 4 latach na poziomie ok 5 tysięcy nowych premier rocznie. Nie wiem czy tylko ja czuję się przytłoczony i zniechęcony trochę do tego hobby takim zalewem nowych premier. Tym bardziej że liczba tych wartościowych premier już tak znacznie nie wzrosła...

[Mirx]

Tym bardziej że liczba tych wartościowych premier już tak znacznie nie wzrosła...

Skąd to wiesz?

[Rokundrol]

Mirek, świetna robota. Szczerze uważam, że powinieneś mieć większy udział techniczny w forum.
Jak zawsze pedantyczne podejście do tematu.

[KrzysiekPL]

Tym bardziej że liczba tych wartościowych premier już tak znacznie nie wzrosła...

Skąd to wiesz?

To już raczej moja ocena ale można ją podeprzeć jakimiś liczbami. (Wykresy nie są najpiękniejsze ale mam nadzieję że ujdą.)
Na pierwszym wykresie masz liczbę nowych premier (uniseks czyli w 99% nisza, ważny jest bardziej trend a nie konkretne wartości), a na drugim liczbę zapachów z danego roku które znalazły się w moim TOP niszy z oceną co najmniej 4,0. Jeśli pominąć 2012 to z dobrym przybliżeniem od 2007 wychodzi średnio 10 dobrych zapachów niszowych rocznie.
Liczba zapachów z 2018 i 2019 które uzyskają wysoką ocenę w moim TOPie zapewne z czasem się zwiększy jak te zapachy będą szerzej dostępne w perfumeriach internetowych i drugim obiegu. Ale wątpię by miał to wzrost z 4 do 20 zapachów. Raczej spodziewam się że będzie wpasowywać się w stały trend z pewnymi wyjątkowo dobrymi rocznikami jak 2012 (taki może być 2021 bo pewnie dużo ważnych premier zostało jednak wstrzymanych i wysypią się jak tylko skończy się pandemia).

[Mirx]

Z całym szacunkiem, Krzysiek, ale to co napisałeś na poparcie swojej tezy, to klasyczna postprawda. "Twoje" dane dokładnie o niczym nie świadczą i naprawdę dziwię się, że wysnuwasz takie wnioski. Bazują bowiem na ocenach użytkowników kilku portali, o których niewiele możesz powiedzieć. Są snapshotem na dziś. Nie wiesz choćby, jak zmienia się ocena tych samych perfum w czasie. A może rosnąca liczba nowych perfum to efekt większej dostępności surowców? Może wynika z większej dostępności wiedzy na temat komponowania perfum? Dzięki narzędziom internetowym, perfumiarze mogą dotrzeć bezpośrednio do konsumenta, z pominięciem pośredników. Przykład to nasz forumowy Alan a. k. a. Machiavelli. Kolejne przykłady to perfumy firmowane przez youtuberów...

[KrzysiekPL]

Lol to na czym opierać hipotezy jak nie na danych?
Z tą postprawdą to chyba coś pomyliłeś, za wiki:

Postprawda (ang. post-truth) – sytuacja, w której fakty są mniej istotne w kształtowaniu opinii publicznej niż odwołania do emocji i osobistych przekonań.

Nikt mi za to nie zapłaci więc nie będę przeprowadzał badań na jakiejś próbie populacji przez kilka następnych lat aby przekonać się czy tak jest na 100% ale uważam że to co przedstawiłem jest dobrym punktem wyjścia pozwalającym wysnuć taką hipotezę.
Ty za to nie przedstawiasz żadnych kontrargumentów, poza tym że to nie jest pogłębiony research.
Za całkowicie nie na temat uważam rozważanie co jest przyczyną rosnącej liczby nowych premier. To jest fakt, a ustalenie jego przyczyny nie pomoże w rozstrzygnięciu czy wzrost tempa wydawania nowych zapachów przekłada się na wzrost tempa powstawania nowych wartościowych zapachów.
Szczerze to jestem w ogóle zaskoczony że taka hipoteza jest dla Ciebie kontrowersyjna. Wydaje mi się oczywiste że aby powstał wartościowy zapach to trzeba do tego czasu i jest niemożliwe aby naprawdę dobre premiery nadążyły za tą biegunką perfum które wychodzą w ostatnich latach.
Edit 1
Przejrzyj sobie te tematy z nowymi premierami od 1 września 2020:
https://www.basenotes.net/threads/480414...utumn-2020
https://www.basenotes.net/threads/480413...utumn-2020
https://www.basenotes.net/threads/480415...utumn-2020
Łącznie 2703 nowych perfum w 2 miesiące :!: Jak myślisz o ilu z nich będziemy pamiętać za 3, 5, 10 lat? Ile z nich jest warte zakupu sampla?
Edit 2
Zakładając że dogadalibyśmy się że próba opierania się na liczbach jest najlepszym sposobem obiektywnego oceniania rzeczywistości to mogę zaproponować inną metodę sprawdzenia mojej hipotezy. Jeśli nie lubisz "moich" danych to sam możesz wykorzystać swoje, które zgromadziłeś na podstawie naszego forum. Jako kryterium wartościowej premiery można by przyjąć perfumy które mają np. a) co najmniej 10 głosów w ankiecie b) ich wątek na forum ma co najmniej 2 strony wpisów. Zrób wykres jak się kształtuje taka wartość w funkcji roku wydania perfum i zobaczymy jak się będzie miał do mojego - wątpię żebyś zaobserwował eksponencjalny wzrost. Jeśli bardzo potrzebujesz zależności od czasu to użyj danych z archiwalnych TOPów perfuforum.

[Mirx]

Krzysiek, stwierdziłem, że jeśli wyrażasz opinię "Tym bardziej że liczba tych wartościowych premier już tak znacznie nie wzrosła...", to opierasz ją jedynie na własnych przekonaniach, bo nie dysponujesz danymi, które mogłyby taką tezę poprzeć. Tego typu wypowiedzi mieszczą się w definicji postprawdy, którą byłeś uprzejmy przytoczyć. Ani Ty, ani ja, nie mamy własnych danych. My jedynie agregujemy dane zebrane na forach tematycznych. No i widzisz... Gdybyś wiedział, że głosują wyłącznie ludzie rozważni, którzy dysponują wiedzą czyniącą takie oceny usprawiedliwionymi, to mógłbym na Twoje radykalne wnioski przymknąć oko. Kłopot jednak w tym, że obok prawdziwych znawców, takich jak Artplum, Cookie13, Tornado, fqjcior, masz i oszołomów, którzy pójdą do Quality, popsikają sobie rękę Amouage'ami i powpisują w ankietach "1-2", bo a) perfumy są kiepskie, b) można za te same pieniądze kupić znacznie lepsze. Dlatego właśnie uważam, że wszystkie te zestawienia, to tylko wskazówki pomagające poznawać nowe perfumy i w żadnym wypadku nie mogą służyć do wysuwania tezy, że perfumy są coraz gorsze. Pojawienie się wielu niezależnych perfumiarzy, nawet amatorów jak Alan, wcale nie musi oznaczać, że świat się kończy. Ci nowi ludzie nie muszą tak bardzo liczyć się z opinią odbiorców, więc mogą sobie pozwolić na znacznie większą kreatywność. To szansa na lepsze perfumy, niż te mainstreamowe, opracowane z wykorzystaniem Excela. Peace!

[KrzysiekPL]

Dobry zapach sam się obroni. Zawsze są jakieś ogony rozkładu ocen. Na IMDb Ojciec chrzestny ma 36 786 jedynek, to ponad 6 razy więcej niż dostał dwójek (5823). Mimo to zajmuje drugą pozycję w TOPie wszechczasów. Zawsze są w internecie trolle ale jeśli zapach/film jest naprawdę dobry to wyjdzie obronną ręką ze starcia z nimi.
Wydaje mi się że niezrozumienie między nami wynika z czego innego więc kończąc chciałbym tylko podkreślić, że ja nie wysnuwam tezy że perfumy są coraz gorsze. W 2020 pewnie wyszło dużo więcej dobrych perfum (z wysokiej jakości składników, kompetentnie zmieszanych, itd.) niż w 2007, może i 20 razy więcej dobrych perfum niż w 2007. Ale to nie znaczy że było 20 razy więcej wartościowych premier, takich o których będziemy dyskutować, pamiętać za kilka lat, takich o których jak ktoś Cię zapyta w 2024 to powiesz "koniecznie przetestuj, nie możesz przegapić, to była ważna premiera". Myślę że takich ważnych premier może było 2-3 razy więcej.
Ogólnie uważam że liczba nowych premier rośnie eksponencjalnie (może tych dobrych premier też rośnie eksponencjalnie albo co najmniej potęgowo ale to nie jest podmiotem moich rozważań) ale tych wartościowych już jedynie liniowo. Ja uważam taki model rozwoju perfumerii za przytłaczający i tworzenie jakiś rankingów/list jest dla mnie konieczne aby mieć jakiś drogowskaz, który ułatwi nawigację w tym gąszczu zapachów.
Peace

[Mirx]

Czasem się zdarza, że ktoś w wielkiej desperacji, bo właśnie umówił się na randkę, szybko chce kupić perfumę, która spodoba się kobietą. Czego będzie szukał? No pewnie, że Aventusa. Całej flaszki nie kupi, bo wiadomo, że do pierwszego jest na styk. Zamiast przedzierać się przez kolejne oferty odlewek na straganach, wystarczy teraz odpalić psik-psika, w katalogu znaleźć pozycję
"Oferty ze straganów", w polu wyszukiwania wpisać "Aventus" i w mgnieniu oka wyskakują wszystkie oferty. Jest git?

Katalog odświeża się co dwie godziny. Jeszcze trochę posiedzę nad filtrowaniem "śmieci", ale już teraz rozwiązanie jest w pełni funkcjonalne.

[umberto]

[KrzysiekPL]

[inves]

Bardzo dobrze to działa. Nawet wczoraj coś próbowałem znaleźć,
i wyszukiwarka forumowa wymięka - ignoruje niektóre nazwy / frazy.