ROZBIÓRKI - regulamin.

[rabarbary]

Ciacho, a nie prościej przestrzegać regulaminu?
A nie cwaniakować i szukać winnych, jak się nie uda?
Kontrahenci ucierpieli z Twojej winy, Ty nie przestrzegałeś regulaminu.
I tak, obniża to Twoją wiarygodność.
Nie pasuje Ci regulamin? Sprzedawaj tam, gdzie Ci pasuje.
Nie walczymy tutaj o tytuł Największego Straganu.

[Ciacho13]

Wytykanie ułomności tego forum to nie jest przerzucanie odpowiedzialności na barki innych. Czytamy ze zrozumieniem

I druga rzecz, ja nie mówię, że forum jest be i się obrażam i idę gdzieś indziej. Forumowe gro to my - zwykli użytkownicy, nie właściciel, administracja i moderacja. To my w pewnym stopniu napędzamy siłę tego forum. Dlatego też pozwoliłem sobie zabrać głos - jak widać nie tylko ja mam podobne zdanie po wpisach innych userów, więc więcej użytkowników ma podobne zdanie do mnie.

Po co ta cała "biurokracja" ? Skoro komuś ufam to biorę od niego odlewkę / flakon tak czy siak. Nie interesuje mnie skąd on to ma - opieram się na jego doświadczeniu i moim zaufaniu względem niego.

I w taki to sposób chętnie robię interesy z icu, borysembrzytwą, supermariobrosem czy skarbowym, bo wiem, że to co będzie rozlane będzie przez nich sprawdzone a to skąd jest flakon, czy własnie klikneli go na e-g czy na olx, czy ebay czy allegro czy nawet od roku stoi w ciemnej szafie - obchodzi mnie to tyle co zeszłoroczny śnieg.

Rozszerzona i zbędna biurokracja zazwyczaj więcej szkodzi niż pomaga.

[BlueJeans]

Po co ta cała "biurokracja" ? Skoro komuś ufam to biorę od niego odlewkę / flakon tak czy siak. Nie interesuje mnie skąd on to ma - opieram się na jego doświadczeniu i moim zaufaniu względem niego.

I w taki to sposób chętnie robię interesy z icu, borysembrzytwą, supermariobrosem czy skarbowym, bo wiem, że to co będzie rozlane będzie przez nich sprawdzone a to skąd jest flakon, czy własnie klikneli go na e-g czy na olx, czy ebay czy allegro czy nawet od roku stoi w ciemnej szafie - obchodzi mnie to tyle co zeszłoroczny śnieg.

Rozszerzona i zbędna biurokracja zazwyczaj więcej szkodzi niż pomaga.

Święte słowa. Również wychodzę z założenia, że w kręgu zaufanych kolegów powinniśmy działać na zasadzie przysługi, aczkolwiek powinien regulować to regulamin- ale nie taki jak teraz. Powinien być on prosty i zrozumiały dla każdego. Rozbiórka i poznawanie zapachów powinny być przyjemnością, a nie udręką. Skoro mamy już dział handlowo-rozbiórkowy na forum pasowałoby ułatwić w nim funkcjonowanie, a nie czepianie się za byle g..., ponieważ nasi forumowicze przenoszą się ze swoimi rozbiórkami z forum na inne portale internetowe (typu FB).

[Ciacho13]

No aktywność ludzi z forum jak najbardziej widać np. na pewnej facebookowej grupie. Nie będę wymieniał z nicków i imion bo to nie o to tutaj chodzi.

To jak to w końcu jest, że większość osób z tego wątku i jak mniemam z forum jest za zmianami, ba wtóruje nam nawet jeden z moderatorów a wszystko zabetonowane jak diabli ?

Czy nie można przynajmniej poddać to nam pod głosowanie ?

Ja i tak aktywnym rozbiórkowiczem nie jestem, raczej kupuje z rozbiórek albo sprzedaje innym userom flakony na rozbiórki, ale skoro akurat byłem w PL na urlopie to chciałem rozebrać akurat tego Annayake Tomo Vetiver bo tak na dobrą sprawę nawet nigdzie w Polsce tego nie ma. No i skończyło się tygodniowym urlopem.

Czy jest możliwa jakaś zmiana tych przestarzałych i nikomu nie potrzebnych reguł ?

[Mirx]

Dopuszczenie do rozbiórek tzw. zakupów prywatnych czy własnych, niweczy ideę wspólnych zakupów bo w praktyce można rozebrać wszystko, dorzucając dowolną marżę. W świetle tego, banowanie człowieka za rozbiórkę własnego flakonu jest po prostu śmieszne.

Wspólny zakup to wspólny zakup, czyli że każdy ma wgląd w szczegóły transakcji. Zawsze byłem i jestem nadal za pełną transparentnością tego typu przedsięwzięć - do okazania paragonu włącznie. Niestety, administracja forum podjęła inną decyzję w przedmiotowej sprawie, więc wałkowanie tematu uważam za niecelowe.

[rabarbary]

Również wychodzę z założenia, że w kręgu zaufanych kolegów powinniśmy działać na zasadzie przysługi, aczkolwiek powinien regulować to regulamin- ale nie taki jak teraz.
Powinien być on prosty i zrozumiały dla każdego. Skoro mamy już dział handlowo-rozbiórkowy na forum pasowałoby ułatwić w nim funkcjonowanie, a nie czepianie się za byle g...,
ponieważ nasi forumowicze przenoszą się ze swoimi rozbiórkami z forum na inne portale internetowe (typu FB).

1. Nie wszyscy tu są zaufanymi kolegami.
2. Nie mam problemu ze zrozumieniem regulaminu.
3. I świetnie, niech się przenoszą. Ostatnio nastąpiła inwazja ludzi traktujących forum wyłącznie jako bazar. Ich odejście zwiększy poziom merytoryczny forum.

Czy nie można przynajmniej poddać to nam pod głosowanie ?
byłem w PL na urlopie to chciałem rozebrać akurat tego Annayake Tomo Vetiver bo tak na dobrą sprawę nawet nigdzie w Polsce tego nie ma. No i skończyło się tygodniowym urlopem.

1. Możesz zagłosować rękami i przenieść się tam, gdzie regulamin Ci pasuje.
2. Annayake mogłeś wystawić na ml na straganie.

[Bazyli]

3. I świetnie, niech się przenoszą. Ostatnio nastąpiła inwazja ludzi traktujących forum wyłącznie jako bazar. Ich odejście zwiększy poziom merytoryczny forum.

Amen I na tę okoliczność idę się dziabnąć Muglerem

Bazyli nadaje mobilnie...

[Ciacho13]

1. Mężczyźni mają nieco inny sposób postrzegania rzeczywistości w temacie robienia interesów - nie musimy mieć poczucia motylków w brzusiu, żeby mieć zaufanie do innego kolegi z forum jeśli nie ma żadnych poważnych przeciwwskazań .
2. Ja i inni też nie, proponujemy tylko jego zmianę, bo jest skamieniały i zamiast pomagać utrudnia. Misja forum jest jedna i niezaprzeczalna - szerzyć nasze hobby i zarażać tym innych, sprzedaż dekantów, flakonów etc - też się do tego zalicza. Zapach jest niewidzialny, można powiedzieć o nim tysiąc słów, ale i tak najważniejsze to go powąchać.
3. No i fajnie, i będziemy mieli świetne miejsce w internecie, by sobie o perfumach pogadać, zamiast móc je (często możliwie najniższym kosztem) sprawdzić.

EDIT.
Bazyli starczy już chyba piwa na dzisiaj, bo widzę, że już posty dodajesz po 3 na raz

EDIT 2

1. Możesz zagłosować rękami i przenieść się tam, gdzie regulamin Ci pasuje.
2. Annayake mogłeś wystawić na ml na straganie.

Wybacz ale nie bardzo rozumiem ten sarkazm, zazwyczaj głosuję rękoma, podnieść nogę w głosowaniu lub zaznaczyć X na karcie nogą jeszcze mi się nie zdarzyło. Może jeszcze dużo nowego przede mną

[BlueJeans]

3. I świetnie, niech się przenoszą. Ostatnio nastąpiła inwazja ludzi traktujących forum wyłącznie jako bazar. Ich odejście zwiększy poziom merytoryczny forum..

Mają do tego prawo przez to, że posiadamy na forum również część handlową. Na forach zagranicznych są działy związane z tworzeniem perfum, anatomią perfum itd i wielu z użytkowników udziela się tylko w tam, przy czym pozostałe wątki ich nie interesują (również nie ma nic w tym złego).

Nikt z nas na siłę nie musi wypowiadać się merytorycznie jeżeli nie czuje się na siłach. Oczywiście też chciałbym, żeby forum to rozkwitało jak wcześniej i dołączały do nas osoby z wiedzą i chęcią dzielenia się nią, natomiast jest jak jest... I prawdę mówiąc nie sądze, że poziom merytoryczny forum się zwiększy gdy handlarze przeniosą się na inne serwisy. Widać to po wątkach, które żyją. W zasadzie na naszym forum wypowiada się garstka użytkowników (tych samych), a nowo zarejestrowane osoby w większości szukają tutaj porad (w jakim zapachu poderwę dziewczynę, co na siłownie, co do pracy i czy Iperfumy sprzedają podróby).

[lukesho]

Dlaczego najwięcej krzyku zawsze robią nowi użytkownicy, którzy wejdą tutaj, zarobią pierwszego bana, a potem na siłę próbują zmieniać regulamin pod siebie? Forum istnieje od ponad 10 lat (nie jestem od jego początku i zauważam, że co jakiś czas ten temat wypływa).

Myślę, że powinniście się Panowie Moderatorzy poważnie zastanowić nad zmianą regulaminu w omawianej kwestii.
A już przede wszystkim w kwestii banowania osoby, która ma otwarte rozbiórki, czy nieopłacone zamówienia, bo wtedy obrywa się innym, rykoszetem.

Czy to oznacza, że jak ktoś łamie regulamin a ma otwartą rozbiórkę, to ma być bezkarny? Bez żartów, jesteśmy dorośli i każdy odpowiada za siebie.

Ja jestem zdanie, że rozbiórki stanowią jedynie dodatek a nie serce forum. To miejsce to forum (jak nazwa wskazuje) a nie bazar i chyba co niektórzy o tym zapominają. Kiedyś działu straganowego nie było wcale i forum świetnie funkcjonowało. Po co nam 100 rozbiórek, jak opinii o zapachach nie ma?

Co do regulaminu, dziękuję bardzo za zwrócenie uwagi na jego niedoskonałości. Dziś poruszę na forum administratorskim temat dokonywania rozbiórek z "prywatnych źródeł" - czyli na 99% z własnych zbiorów.

Tak, jak rabarbary pisała - wiele osób zamieszczało paragony, linki, wszystko było jasne.
Teraz - " zakup prywatny " trochę ml opchnie się tutaj, trochę gdzieś na fb, i będzie " fajnie " .. tak jak pisałem, to chyba nie to miejsce.. Tym bardziej, że wielu aktywnych rozbiórkowiczów, nawet tych zapachów nie opisze/zrecenzuje potem w odpowiednim dziale..

Dla mnie temat jest prosty - każda rozbiórka powinna mieć udokumentowane źródło, chociażby w postaci wrzuconego linku, z jasną informacją, jaki jest koszt.

I dokładnie o to będę wnosił u fqjciora. Skoro jesteście uczciwi, to nie będziecie mieli żadnego problemu z transparentnością. Zdjęcie paragonu jak najbardziej może być zrobione po dostarczeniu flaszki - nie widzę problemu. Podanie źródła - po zakupie, żeby nikt nie podkupił - też ok.

[kyloe]

Do OPa - do rozlewania swoich flakonów masz dział Perfumy na sprzedaż / wymianę nie wiem co to za problem tam wstawić, masz jednocześnie większy zasięg bo mogą się wpisać użytkownicy, którzy ze względu na niespełnienie wymagań odnośnie brania udziału w rozbiórkach, nie mogą być aktywni w dziale rozbiórkowym.

Co do samych rozbiórek, to musi być jakiś porządek, w przeciwnym razie powstanie wolna amerykanka tak jak na facebooku czy na wykopie, które w ostatnim czasie istotnie zwiększyły zasięg jeżeli chodzi o handel odlewkami. Ten handel, zwany błędnie "rozbiórkami" odbywa się bez żadnego regulaminu i są na przykład akcje, że ktoś wrzuca 40 swoich flakonów w wymyślonych przez siebie cenach i nazywa to "rozbiórką" albo "rozbiera" flakon kupiony okazyjnie na eg albo ip, tyle że z 40% marżą jaką sobie narzuca. Realizacja Twoich postulatów doprowadzi z czasem do realizacji tego typu patologii na tym forum. Nie wiem jakie jest zamierzenie adminów, bo wiadomo że wzrost ilości użytkowników i wejść przekłada się na szeroko pojęty rozwój forum, ale inwazja perfumowych januszy to nie jest coś co w mojej ocenie może się przysłużyć temu miejscu

[rabarbary]

Na forach zagranicznych są działy związane z tworzeniem perfum, anatomią perfum itd i wielu z użytkowników udziela się tylko w tam, przy czym pozostałe wątki ich nie interesują (również nie ma nic w tym złego).

I prawdę mówiąc nie sądze, że poziom merytoryczny forum się zwiększy gdy handlarze przeniosą się na inne serwisy.

Wątki związane z tworzeniem perfum i anatomią perfum z przyjemnością bym czytała
A nie w kółko tylko ceny, okazje, rabaciki i kuponiki, oraz jaki regulamin niesprawiedliwy.
Byłoby fajnie, gdyby zmniejszyła się ilość takich wątków, wtedy może chętniej będą tu bywać osoby mogące wnieść coś bardziej wartościowego do życia forum.
Stawiajmy na jakość, nie ilość.

[supermariobros]

Dlaczego najwięcej krzyku zawsze robią nowi użytkownicy, którzy wejdą tutaj, zarobią pierwszego bana, a potem na siłę próbują zmieniać regulamin pod siebie? Forum istnieje od ponad 10 lat (nie jestem od jego początku i zauważam, że co jakiś czas ten temat wypływa).

Myślę, że powinniście się Panowie Moderatorzy poważnie zastanowić nad zmianą regulaminu w omawianej kwestii.
A już przede wszystkim w kwestii banowania osoby, która ma otwarte rozbiórki, czy nieopłacone zamówienia, bo wtedy obrywa się innym, rykoszetem.

Czy to oznacza, że jak ktoś łamie regulamin a ma otwartą rozbiórkę, to ma być bezkarny? Bez żartów, jesteśmy dorośli i każdy odpowiada za siebie.

Fajnie by było dać komuś zbanowanemu w takiej sytuacji dostęp do wiadomości, żeby mógł poinformować ludzi, że dostał bana.

Ja jestem zdanie, że rozbiórki stanowią jedynie dodatek a nie serce forum. To miejsce to forum (jak nazwa wskazuje) a nie bazar i chyba co niektórzy o tym zapominają. Kiedyś działu straganowego nie było wcale i forum świetnie funkcjonowało. Po co nam 100 rozbiórek, jak opinii o zapachach nie ma?

Kiedyś nie było telefonów i samochodów i też ludzie sobie radzili.
No bez przesady, żeby porównywać kiedyś do teraz.
Świat się zmienia, i trzeba za nim nadążać.
Moim zdaniem stragany/rozbiórki to idelana sprawa do poznawania zapachów w przystępnych cenach i jest to nieodłączna i potrzebna część forum.
Nie każdy ma tyle pieniędzy, żeby zamawiać niszowe sample ze stron producentów.

Co do regulaminu, dziękuję bardzo za zwrócenie uwagi na jego niedoskonałości. Dziś poruszę na forum administratorskim temat dokonywania rozbiórek z "prywatnych źródeł" - czyli na 99% z własnych zbiorów.

Śmiem twierdzić, że poważnie się mijasz tutaj z prawdą.
Skąd takie założenie??

Dla mnie temat jest prosty - każda rozbiórka powinna mieć udokumentowane źródło, chociażby w postaci wrzuconego linku, z jasną informacją, jaki jest koszt.
I dokładnie o to będę wnosił u fqjciora. Skoro jesteście uczciwi, to nie będziecie mieli żadnego problemu z transparentnością. Zdjęcie paragonu jak najbardziej może być zrobione po dostarczeniu flaszki - nie widzę problemu. Podanie źródła - po zakupie, żeby nikt nie podkupił - też ok.

Co z zakupami od osób prywatnych, innych kolegów z forum?
Bez paraganu nie będzie można rozebrać perfum?

[lukesho]

Fajnie by było dać komuś zbanowanemu w takiej sytuacji dostęp do wiadomości, żeby mógł poinformować ludzi, że dostał bana.

To jest technicznie niemożliwe do zrealizowania. Jak ktoś sprzedaje i otwiera transakcje to niech zachowuje się tak, żeby nie zarobić bana. Nie dajemy go "za nic", naprawdę.

Kiedyś nie było telefonów i samochodów i też ludzie sobie radzili.
No bez przesady, żeby porównywać kiedyś do teraz.
Świat się zmienia, i trzeba za nim nadążać.
Moim zdaniem stragany/rozbiórki to idelana sprawa do poznawania zapachów w przystępnych cenach.
Nie każdy ma tyle pieniędzy, żeby zamawiać niszowe sample ze stron producentów.

Ani dział rozbiórek ani straganów nie znika, więc nie rozumiem argumentu. Dalej możesz kupować na forum.

Śmiem twierdzić, że poważnie się mijasz tutaj z prawdą.
Skąd takie założenie??

Kilka razy pytałem użytkowników, co to za "źródło prywatne" i odpowiedź była jedna "zakup prywatny to zakup prywatny", zero konkretów. To jak mam to rozumieć? Nie bądźmy naiwny.

Co z zakupami od osób prywatncyh, innych kolegów z forum?
Bez paraganu nie będzie można rozebrać perfum?

Oczywiście, że możesz kupić od kolegi. Wrzuć screen z potwierdzeniem wykonania płatności do kolegi i link do tematu, gdzie kolega to sprzedaje. My oczywiście zawsze możemy zapytać tego kolegi, czy faktycznie sprzedał Ci flaszkę. Powiesz, że daje to pole do popisu dla kombinujących - tak, to prawda. Myślę jednak, że jak zaczniesz masowo rozbierać rzeczy od jednego kolegi, to jest to jednak łatwe do zauważenia ;)

[Skarbowy]

Co z zakupami od osób prywatncyh, innych kolegów z forum?
Bez paraganu nie będzie można rozebrać perfum?

Oczywiście, że możesz kupić od kolegi. Wrzuć screen z potwierdzeniem wykonania płatności do kolegi i link do tematu, gdzie kolega to sprzedaje. My oczywiście zawsze możemy zapytać tego kolegi, czy faktycznie sprzedał Ci flaszkę. Powiesz, że daje to pole do popisu dla kombinujących - tak, to prawda. Myślę jednak, że jak zaczniesz masowo rozbierać rzeczy od jednego kolegi, to jest to jednak łatwe do zauważenia

A to masowe rozbieranie, w tym sensie luk co napisałeś, jest podejrzane i zabronione?

[lukesho]

A to masowe rozbieranie, w tym sensie luk co napisałeś, jest podejrzane i zabronione?

Jak rozbierasz 15 flakonów, wszystkie od jednego kolegi, i dziwnym trafem wszystkie rzeczy tydzień temu dało się kupić 50-100 zł taniej na e-glamour, to chyba jest jasne, że jest to jakiś przekręt. Nie mówię, że to nierealne, ale na pewno przyjrzymy się komuś takiemu lepiej.

[Skarbowy]

No dobra, ale jak rozbiorę 15 flakonów od leandrosa to będzie ok?

[supermariobros]

Nie chce mi się wierzyć, że takie rozbiórki mają jakąkolwiek szansę powodzenia (z taką przebitką).
Zwyczajnie nie zbiorą się chętni i rozbiórka pójdzie do kosza.
A nawet jak sie zbiorą chętni to jest jak pisałeś lukesho, każdy jest dorosły i jak chce płacić więcej to czemu mu zabraniać.
Większość z nas zna aktualne ceny perfum, więc jak komuś cena pasuje to niech bierze sobie udział w rozbiórkach, w jakich chce.

[lukesho]

No dobra, ale jak rozbiorę 15 flakonów od leandrosa to będzie ok?

Jak poprzesz to screenem przelewu i linkiem do ogłoszenia - nie widzę problemu.

A nawet jak sie zbiorą chętni to jest jak pisałeś lukesho, każdy jest dorosły i jak chce płacić więcej to czemu mu zabraniać.
Większość z nas zna aktualne ceny perfum, więc jak komuś cena pasuje to niech bierze sobie udział w rozbiórkach, w jakich chce.

Otóż to. Nie chodzi w tym wszystkim o cenę. Przecież jak cena mi nie będzie pasować to zrezygnuję z rozbiórki i tyle, a jak ktoś chce zapłacić więcej - proszę bardzo. Ja chcę po prostu wiedzieć, skąd pochodzi flakon na rozbiórkę i na tej podstawie ocenić, czy źródło jest pewne i nie kłóci się z ideą wspólnych rozbiórek.

[BlueJeans]

Na forach zagranicznych są działy związane z tworzeniem perfum, anatomią perfum itd i wielu z użytkowników udziela się tylko w tam, przy czym pozostałe wątki ich nie interesują (również nie ma nic w tym złego).

I prawdę mówiąc nie sądze, że poziom merytoryczny forum się zwiększy gdy handlarze przeniosą się na inne serwisy.

Wątki związane z tworzeniem perfum i anatomią perfum z przyjemnością bym czytała
A nie w kółko tylko ceny, okazje, rabaciki i kuponiki, oraz jaki regulamin niesprawiedliwy.
Byłoby fajnie, gdyby zmniejszyła się ilość takich wątków, wtedy może chętniej będą tu bywać osoby mogące wnieść coś bardziej wartościowego do życia forum.
Stawiajmy na jakość, nie ilość.

W sumie to masz rację jak się spojrzy z na to z perspektywy czasu, trochę za dużo ostatnio pojawia się tych wątków sprzedażowych w stosunku do opinii po rozbiórkach. Myślę, że będzie trzeba przemyśleć jeszcze raz regulamin sprzedaży, ilość wątków sprzedażowych, zaktualizowanie e-maili do moderatorów, a ja sam zobowiązuje się do dodania w najbliższym czasie kilku tematów zapachowych (poznałem ostatnio sporo ciekawej niszy).

A nawet jak sie zbiorą chętni to jest jak pisałeś lukesho, każdy jest dorosły i jak chce płacić więcej to czemu mu zabraniać.
Większość z nas zna aktualne ceny perfum, więc jak komuś cena pasuje to niech bierze sobie udział w rozbiórkach, w jakich chce.

Otóż to. Nie chodzi w tym wszystkim o cenę. Przecież jak cena mi nie będzie pasować to zrezygnuję z rozbiórki i tyle, a jak ktoś chce zapłacić więcej - proszę bardzo. Ja chcę po prostu wiedzieć, skąd pochodzi flakon na rozbiórkę i na tej podstawie ocenić, czy źródło jest pewne i nie kłóci się z ideą wspólnych rozbiórek.

Tutaj Andrzej ma sporo racji. Odnosze wrażenie, że sam kupiłem jakiś czas temu dekant podróby od Roja Dove na naszym forum (kilku użytkowników również zgłaszało zastrzeżenia co do tych dekantów).